| Autorius |
Pranešimas |
Adutis
Gigakrutikas
Prisijungė: 2004 06 22
Pranešimai: 2752
Miestas: Vilnius
|
 2005.09.30 14:17
Tema: |
 |
|
| Kilimandžaras rašo: | | Kchem, o kodel sita tema yra prie rubrikos 'Knygos'? |
o į kurią siūlai? nuo tada, kai tema atsirado, atsirado ir daug naujų įdomių rubrikų (forumų)... |
|
| Atgal į viršų |
|
|
Pagyvenusi Fifa
Krutikas
Prisijungė: 2008 02 22
Pranešimai: 252
Miestas: Vėl Nida
|
2008.03.04 14:48
Tema: |
|
|
Tai aišku, kad Jis yra. Žinoma, New Age pranašai jį linkę vadinti įvairiais vardais Visatos Protas, Didžioji Galia, Esminis Šaltinis, kaip bepavadinsi, Didžiojo Režisieriaus nepagadinsi. Kadangi man artimos kai kurios archeologės Marijos Gimbutienės ir Reiki meistrės Dianos Stein teorijos, kartais meditacijos metu tą Esybę vadinu moteriškais vardais.
_________________
Išdykauju su Kundalini. |
|
| Atgal į viršų |
|
|
grad
Gigakrutikas
Prisijungė: 2005 01 13
Pranešimai: 1500
Miestas: Pasvalys
|
2008.03.04 17:09
Tema: |
|
|
| Pagyvenusi Fifa rašo: | | Tai aišku, kad Jis yra. |
O kas pačią paskatino prieitį tokios išvados? Ar tai žinojai visą laiką?
_________________
"In omnibus requiem quaesivi, et nusquam inveni nisi in angulo cum libro" Thomas à Kempis |
|
| Atgal į viršų |
|
|
Pagyvenusi Fifa
Krutikas
Prisijungė: 2008 02 22
Pranešimai: 252
Miestas: Vėl Nida
|
2008.03.04 17:17
Tema: |
|
|
Ne, ne visą laiką. Tarkim, jei be išsikalinėjimų, buvo gyvenime situacijų, kai stiprybės teko ieškoti ne aplinkiniuose ir ne savyje. Ir pasiteisino. Tik, aišku, nereikia tų dalykų forsuoti. Pavyzdžiui, būna, kad prie manęs lenda sektantai, plėvesuoja savo atvirukais ir perša tyrą meilę, tai arba pasiūlau užsiimti tyru seksu, arba pasiunčiu. Man atrodo siaubinga brukti kitiems tai, kuo tiki.
_________________
Išdykauju su Kundalini. |
|
| Atgal į viršų |
|
|
grad
Gigakrutikas
Prisijungė: 2005 01 13
Pranešimai: 1500
Miestas: Pasvalys
|
2008.03.04 17:29
Tema: |
|
|
| Pagyvenusi Fifa rašo: | | Ne, ne visą laiką. Tarkim, jei be išsikalinėjimų, buvo gyvenime situacijų, kai stiprybės teko ieškoti ne aplinkiniuose ir ne savyje. Ir pasiteisino. |
O gal sėkminga tų situacijų baigtis gali būti paprasčiau paaiškinama, be Dievo savokos? Jei vis tik sprendimas priklausė nuo Tavęs, tai gal vis tik ne Dievą, o būtent Tave reiktų laikyt teisingo sprendimo kaltininke, gi jei situacijos išsisprendimas priklausė nuo kažkokių išorinių aplinkybių, tai gal tų aplinkybių sėkmingo susiklostymo tikimybė nebuvo jau tokia maža? Ar vis tik esi tikra, kad tuose įvykiuose dalyvo jis pats?
_________________
"In omnibus requiem quaesivi, et nusquam inveni nisi in angulo cum libro" Thomas à Kempis |
|
| Atgal į viršų |
|
|
Ra
Megakrutikas
Prisijungė: 2007 10 22
Pranešimai: 570
Miestas: Alytus/Briuselius
|
2008.03.04 17:36
Tema: |
|
|
Dievas sukūrė pasaulį. Ir žmogų. Tada žmogus sukūrė Dievą..
ups.. kažkur įsivėlė klaida :) |
|
| Atgal į viršų |
|
|
Pagyvenusi Fifa
Krutikas
Prisijungė: 2008 02 22
Pranešimai: 252
Miestas: Vėl Nida
|
2008.03.04 17:37
Tema: |
|
|
| grad rašo: | | [quote="Ar vis tik esi tikra, kad tuose įvykiuose dalyvo jis pats? |
Esu tikra. Negaliu to paaiškinti žmonių kalba, ir nemanau, kad reikia.
_________________
Išdykauju su Kundalini. |
|
| Atgal į viršų |
|
|
grad
Gigakrutikas
Prisijungė: 2005 01 13
Pranešimai: 1500
Miestas: Pasvalys
|
2008.03.04 17:48
Tema: |
|
|
| Pagyvenusi Fifa rašo: | | grad rašo: | | [quote="Ar vis tik esi tikra, kad tuose įvykiuose dalyvo jis pats? |
Esu tikra. Negaliu to paaiškinti žmonių kalba, ir nemanau, kad reikia. |
Kaip nori. Man tiesiog buvo įdomu sužinoti, kaip su sužinojai, kad tau padėjo, tarkim ne dantukų fėja, smurfai- pedofilai ar raudonieji drakonai, o būtent Dievas ( ta prasme Dievas krikščioniškąja prasme, bet gal aš klystu, gal turėjai omeny kokį nors ktią Dievą.). Bet tiek to, nebesigilinkim.
_________________
"In omnibus requiem quaesivi, et nusquam inveni nisi in angulo cum libro" Thomas à Kempis |
|
| Atgal į viršų |
|
|
Pagyvenusi Fifa
Krutikas
Prisijungė: 2008 02 22
Pranešimai: 252
Miestas: Vėl Nida
|
2008.03.04 18:17
Tema: |
|
|
Būna gyvenime absoliučiai teigiamų jausmų. Retai, bet būna. Netikiu, kad juos galėtų sukelti gašlieji mikliapirščiai smurfai ar juoba koks homikas liuciperis iš Pietų Parko ilgosios versijos.
Gal tai paprasčiausias teigiamas meditacijos efektas. Tačiau paprasčiausiu jo vadinti nesiryžtu.
_________________
Išdykauju su Kundalini. |
|
| Atgal į viršų |
|
|
grad
Gigakrutikas
Prisijungė: 2005 01 13
Pranešimai: 1500
Miestas: Pasvalys
|
2008.03.04 18:52
Tema: |
|
|
| Pagyvenusi Fifa rašo: | | Gal tai paprasčiausias teigiamas meditacijos efektas. Tačiau paprasčiausiu jo vadinti nesiryžtu. |
Greičiausiai taip ir bus. Kas ten bebūtų meditacija, ar šiaip koks placebo efektas, svarbu, kad padėjo ir svarbu, kad tai neprivertė (bent jau tikiuosi) tapt religinga.
_________________
"In omnibus requiem quaesivi, et nusquam inveni nisi in angulo cum libro" Thomas à Kempis |
|
| Atgal į viršų |
|
|
Pagyvenusi Fifa
Krutikas
Prisijungė: 2008 02 22
Pranešimai: 252
Miestas: Vėl Nida
|
2008.03.04 19:04
Tema: |
|
|
Ne, į religingą moterį aš nė iš tolo nepanaši... :D Na, nebent labai, labai iš toli.
Tikėjimo ir tikėjimosi formos pasaulyje yra graudžiai pasenusios, ir jos tarnauja manipuliavimui žmonėmis turbūt ne blogiau, nei viduramžiais. Bent jau žudoma dėl to paties tikrai daugiau.
_________________
Išdykauju su Kundalini. |
|
| Atgal į viršų |
|
|
Adutis
Gigakrutikas
Prisijungė: 2004 06 22
Pranešimai: 2752
Miestas: Vilnius
|
2008.03.04 19:12
Tema: |
|
|
| Pagyvenusi Fifa rašo: | | Esu tikra. Negaliu to paaiškinti žmonių kalba, ir nemanau, kad reikia. |
zmogus taip jau sudarytas, kad tam, ko negali protu paaiskint, priskiria ar sukuria prasmes, kurios jam aplinkos ar tiesiog jo nuo mazens ismoktu suvokimo budu vienaip ar kitaip persamos...
http://www.youtube.com/watch?v=2Sq-YUdq1OI
http://www.youtube.com/watch?v=-DylNVUN_3I
jei idomu, atidziai paziureje abu klipukus sita pasiskaityit:
First important point here: Derren Brown in an atheist and ultra skeptic. He is against all kinds of magical thinking. Second point: the thing that makes him so brilliant to watch is that it is unlikely that he uses confederates or stooges. And before we get too carried away here, the tricks Derren has used in all three videos are nothing other than those used by the average stage hypnotist. What makes it look so amazing is the presentation; it is made to look like magic, but then the man himself then debunks the explanation. He is nothing other than a charlatan, which he openly admits. In fact, he carries out these displays of magic so he can use psychological trickery and sleight of hand to show that charlatans can, indeed, dupe people so easily. The tools at work during the conversions are a combination of compliance, obedience, expectation and simple hypnotic suggestion
The first thing we need to remember is that the participants were responding to an advertisement for a discussion on spirituality: they were therefore already interested in the subject whether they agreed with it or not; it could be that they were not quite as skeptical as we are lead to believe, but I don't think that variable is as important as it might first seem. It is very easy to gather personal information about people who apply for tickets to a show, which can then be used in the show itself (remember the first two conversions are very different in nature); this is a trick used by evangelists such as Peter Popoff. We are already aware of people falling back during a conversion; this image is indelibly linked with religious conversion. Additionally, before the presentation, Brown has already made people aware that he can convert people with touch. In other words, his audience is primed even before the presentation has begun.
The correct ambience is created by the carefully controlled lighting (known to increase suggestibility) and the fact that he is standing at the front above the audience behind a makeshift pulpit (thus becoming an authority figure). Anybody who is aware of the work of Stanley Milgram will see how powerful obedience is: we can very quickly abandon our morality and existing beliefs under pressure from an authority figure. What makes Brown more authoritative is the presence of the evangelist, who leaves in shock halfway through the presentation, sending out signals to the audience that something scary is going on, thus inadvertently playing into Brown's hands.
Listen very carefully to the second conversion, where he tells the participant that he will catch him: by doing this, he is giving him a suggestion that he will fall backwards that is harder to resist because it is indirect. He also creates fear in the participant by telling him he will not be hurt, therefore using what is known in hypnotism as a "negative suggestion": putting an idea in his head that he might be hurt by stating the opposite. Easy to reproduce: if I say: "don't think of a pink elephant", you think of a pink elephant. So, by invoking an emotional reaction, he has already exerted control over his participant. This will increase his suggestibility.
The statement he makes to the first participant is "you don't believe in anything", accompanied with body language deliberately designed to appear judgmental. Never underestimate the importance of non-verbal communication. Note how he doesn't mention God at this stage: "you don't believe in anything." He is very sneakily amplifying her skepticism to look like cynicism, thus embarrassing her. And he does this so casually, in a way that makes it look like he was talking about God. This is a very powerful technique used by barristers and attorneys to catch defendants and witnesses off guard. Additionally, she may think that the rest of the audience are already converts (we know from watching the clip that they were not, but individual members did not appear to know each other). This would then make her feel even more uneasy. This brings in the final variable: compliance. Notice how the whole crowd falls after seeing the first guy do it. In the 1950s, Asch showed just how powerful compliance is (even more powerful than obedience). Have you ever wondered why we change when we get into a crowd? How a bunch of respectable people with successful careers suddenly turns into a mob of violent and dangerous hooligans at a football match? Compliance is an inordinately powerful phenomenon.
To conclude, Brown is using a combination of tried and tested psychological techniques combined with hypnotic suggestions. It is easier than you think to do this kind of thing, hence the prevalence of scumbag evangelists and mediums. So, although there is nothing magical going on here, there's nothing fake about the psychological techniques: the Chinese thought reform program used precisely the same these techniques to convert people to Communism.
By Simonmaal - James Randi forums
(atsiprasau visu, kas angliskai nesupranta) |
|
| Atgal į viršų |
|
|
grad
Gigakrutikas
Prisijungė: 2005 01 13
Pranešimai: 1500
Miestas: Pasvalys
|
|
| Atgal į viršų |
|
|
Naktibaldas
Megapūtikas
Prisijungė: 2004 08 31
Pranešimai: 2070
Miestas: Vilnius
|
2008.04.02 08:59
Tema: |
|
|
Labai simboliska karikatura, puikus prietaisas proto pisimui.
 |
|
| Atgal į viršų |
|
|
klebonija
Gigakrutikas
Prisijungė: 2006 02 10
Pranešimai: 1057
Miestas: Vilnius
|
2008.04.02 12:19
Tema: |
|
|
Suvokiu dar ir dar kartą - kad žmonėms labiau svarbu simboliai, nei pats tikėjimas.
_________________
Kuo toliau, tuo viskas bus blogiau. Patikėk. Aš tai patyriau. Du kartus. |
|
| Atgal į viršų |
|
|
|
|
